M o d e l T e a m

przez **mike217** » 21 lip 2014, o 21:31

Moja koncepcja łoża do mini mono :cool:

przez **Mieciu** » 22 lip 2014, o 00:25

łoże jak do spaliniaka

przez **Grzesiek** » 22 lip 2014, o 13:56

Z takim napędem w miniMono to Karol nie będzie miał ze mną szans :eldia

przez **karolpenconek** » 22 lip 2014, o 17:13

Grzesiek napisał(a):Z takim napędem w miniMono to Karol nie będzie miał ze mną szans

To ja zbieram na dwa takie, zamontuję na wspólnym wale

przez **Maciek74** » 23 lip 2014, o 10:30

tylko nie na gietkim 3,2 bo juz drugi ukrecilem

przez **AndrzejC** » 23 lip 2014, o 17:46

Michał, łoże to sobie pięknie wystrugałeś, ale silnik nie może być elementem konstrukcyjnym. Weź te dwa elementy i połącz ze sobą po bokach. Bo teraz to w ogóle nie jest sztywne. A łoże sztywne ma być z urzędu,

przez **mike217** » 23 lip 2014, o 18:20

Przypatrz się. Są wypłaszczenia od góry pod węglową półkę na regulator. Są nawet już otwory z gwintami zrobione. Półka będzie jak będzie regulator bo na wymiar zrobię. Wiadomo, że na silniku to się trzymać nie może zwłaszcza, że przednia łapa jest pasowana suwliwie na silnik i blokowana dociskami od dołu. Dziś fundamenty lordów zostały nieco pofrezowane na cnc co by zdjąc masy i lepiej się kleiło . Ta półka będzie zrobiona z płyty 2,5-3mm i zepnie łoże razem. Kadłub pod silnikiem został podzbrojony więc powinno być ok.

przez **a.kachnowicz** » 24 lip 2014, o 19:04

Maćku 74 bo taką linkę trzeba kupić u naszych braci za oceanem albo po Czeskiej stronie.Pływałem na lince Amerykańskiej i nigdy nie miałem niespodzianek.Na lince kupionej na naszych zawodach powstawały nawet trzy skręcone węzły i to nie raz :papa

przez **AndrzejC** » 25 lip 2014, o 08:54

Silnik mocny, to i wał powinien być mocny. Przy tych wielkościach wał powinien mieć średnicę 1/4" i nie mniejszą. Z resztą śruby potrzebne do napędu też mają średnicę otworu 6,4mm.
A to łoże wg mnie dalej jest za wiotkie.
A.C.

przez **mike217** » 25 lip 2014, o 09:21

Łoże zostanie górą skręcone i dostanie sztywności. Wał istotnie mam tej średnicy o której mówisz. Trzeba tez pamiętać, że silnik elektryczny ma nieco lepszą kulturę pracy niż spalinowy. W większości modeli elektrycznych silniki trzyma 1 wręga klejona do dna i wystarcza. Osobiście jestem przeciwnikiem tego rozwiązania przy silniku o masie 1 kg i dlatego zrobiłem jak zrobiłem. Dziękuje za trafne uwagi. Pytanie mam z innej beczki, z wałem mam teflon- rurkę. Czy dawać ten wąż teflonowy czy nie? Meniu mówi że nie dał i się kręci? Linka ma średnicę 6,35 , ewentualnie kręciła by się w rurce 8x7 ale będzie za dużo luzu moim zdaniem. Z linkami o tej średnicy doświadczenia brak. Teflon zakupiony z linką ma średnicę ZEW 7,8mm, więc w rurę 8mm pasował by. Wał w nim obraca się dość lekko.

przez **AndrzejC** » 25 lip 2014, o 11:04

Ja w ogóle nie uzywam teflonu, ale też mam zupełnie inaczej rozwiązane przeniesienie napędu. I uważam, że ten sposób, który zastosowałem jest najlepszy i w zasadzie bezawaryjny. Zobacz lie postów jest na forach na temat urwanych wałków giętkich. U mnie w łodkach urwanie wału nigdy się nie zdarzyło. Mało tego uwżam, że połączenie krótkiego wałka giętkiego z wałami sztywnymi, generuje o wiele mniejsze opory niż wałek giętki. I wcale nie jest trudne do wykonania.
Jak taki wał wygląda w kadłubie? Tu jest opis: http://www.fsrv.wroclaw.pl/forum/viewto ... =12&t=1270
Jak połączyć wały w całość ?Tu jest opis: http://www.fsrv.wroclaw.pl/forum/viewto ... 7&start=60
Z tym że można to zrobić na dwa sposoby. Albo za pomocą łącznika, wykorzystując sprasowanie na wałku giętkim, albo pospawać wał srebrem czyli w kadłubie odpowiednio długi pręt śr 5mm, następnie odpowiednio długi kawałek wałka giętkiego ( pamiętać o odpowiednio skręconym splocie wału giętkiego) a na końcu trzpień który będzie pracował w obsadzie wału za łódką. Jak się taki wał wykona prawidłowo, to będzie służył baaardzo długo. I oczywiście wszędzie dajemy łozyska. Nawet tam gdzie wał pracuje w wodzie. Sam się sdziwię, ale igiełkowe łożyska nawet w wodzie nie korodują. I wymieniam je stosunkowo rzadko. Stosuję tanie łozyska igiełkowe i one się sprawdzają. W kadłubie wystarczą łożyska 5x16 (przy napędzie 15ccm) lub 5x13 (7,5) Pamiętac należy o smarowaniu układu, czyli zbornik opadowy z olejem. Ja uzywam zbiorniczków ze strzykawek. poj 10 ml. Dozowanie za pomocą dyszy z bardzo malutkim otwoem (o,3mm) olej najzwyklejszy przekładniowy Hipol, albo podobny. Połączenie wału z silnikiem za pomocą najzwyklejszego sprzęgła stosowanego powszechnie, albo nawet za pomocą zwykłej tulejki z odpowiednimi otworami, kontrowanej "robaczkami". Trzeba też pamiętać o pozostawieniu odpowiedniego luzu między końcem wału a śrubą. Jednak ten wałek giętki mocno pracuje i cały układ zmienia nieco swoją długość.
Jeżeli jednak zstosujesz giętki wałek na całej długości, to ten teflon ja bym zostawił. Tylko,że będziesz musiał dość często ta rurkę wymieniać
A.C.

przez **mike217** » 25 lip 2014, o 11:42

No planowałem zostawić wał giętki na całej długości ale jeszcze się to może zmieni. Czyli sugerujesz , że ta rurka teflonowa będzie się wycierała po prostu. Smarowanie będzie zrobione dokładnie jak u Was. Widziałem Twoje wały na zdjęciach i jest to fajne rozwiązanie. W elektryku rodzi pewien problem, uszczelnienia na pawęży. To musi być szczelne w modelu elektrycznym , wręcz hermetyczne. Stosując wał gietki, rurą dławicy dojdę do samej pawęży i będzie szczelne. Twoje rozwiązanie wymusza połączenie pręta z linką już w kadłubie i tam będzie problem, żeby żadna woda nie szła. Nie mamy w modelach wentyli z kuleczkami bo każda woda u nas to niestety spore problemy. Przemyśle to jeszcze.

przez **AndrzejC** » 25 lip 2014, o 12:45

Jak umiesz takie różne sztuczki na CNC wyprawiać, to jak ruszysz trochę głową to sobie odpowiednie detale i sposób uszczelnienia wymyślisz i wyrzeźbisz. To nie jest trudne. Mi do tego wystarczyła zwykła tokarka. Najprościej to na pewnej długości nałżyć kawałek węża silkonowego i po problemie. Uszczelniasz łączenia śrub jakimś silkonem z tubki, albo jeszcze lepiej PLASTIDIPEM. I wszytko masz szczelne. Część wału musi odkryta, bo po zdjęciu silikonu musisz mieć dostęp do łożyska z tyłu i ewntulanie do łącznika( jeżeli zastosujesz). I nie zapomnij o wzmocnieniu pawęży przed mocowaniem klap, obudowy wału steru. TO MUSI BYĆ SZTYWNE, bo sobie za daleko nie popływasz...
A.C.

przez **karolpenconek** » 25 lip 2014, o 18:10

Moja nowa śruba do mini mono

przez **mike217** » 25 lip 2014, o 20:13

Przemyślę aczkolwiek mimo swoje doskonałości to rozwiązanie jest trudne do zrobienia w elektryku. Jak model się zatrzyma to całe łączenie tylnej części wału będzie pod linią wody i potop gotowy. Można by dać jakiś uszczelniacz ale to wszystko są spore opory. U Ciebie jak woda naleci to nic się nie dzieje. Pawęż mam wzmocnioną konkretnie, lekko i bardzo mocno. Zrobię próby na wałku giętkim z metra jak to w ogóle się chce kręcić. Jak będzie dramat to obadam coś innego. Silnik dałem ile wlezie do przodu, żeby kąt wyszedł łagodny. Wszyscy amerykanie walą silniki z tyłu i mają dramatycznie wygięte te wały. Na tym dużo tracą. Karol śliczna śruba, będziesz muł z jeziora pompować?

przez **karolpenconek** » 25 lip 2014, o 20:32

mike217 napisał(a):Karol śliczna śruba, będziesz muł z jeziora pompować?

Za parę dni Tobie będzie muł pompować

przez **mike217** » 25 lip 2014, o 21:35

przez **braeburn1** » 26 lip 2014, o 13:53

moim zdaniem nie ma sensu komplikowac systemu jak robi to Andrzej, po co ? skoro dobrze ułożony wał gietki obraca sie po dmuchnieciu nie gorzej od sztywnego
zwykla rurka mosiezna z teflonem i walem 6.4 sprawdza sie idealnie
jeśli dobrze to ułożysz /a wiesz przecież jak/ to bez problemu tefln wytrzyma 4-5 sezonów
tylko żadnych zacisków na wale, tylko zabieraki na czworokącie

przez **mike217** » 26 lip 2014, o 14:24

To nie komplikacja tylko szukanie najlepszego rozwiązania. Dla mnie np wykonanie zabieraka z kwadratem to może mniejszy problem co zarobienie kwadratu na wale. Nie mam jak tego zrobić i to mi tylko komplikuje. Mam gdzie drążyć kwadrat w razie czego, elektrodę sobie zrobię sam . Sugerujesz że zaciskowe sprzęgło Octury nie da sobie rady?

przez **AndrzejC** » 26 lip 2014, o 15:26

Kolego, od komplikacji... My tu piszemy o tym jak wygrywać, a nie o tym, że cały napęd uda się albo nie. Ja próbuję pokazać rozwiązanie, które pozwala wygrywać zawody.
KAŻDE. I jak dotąd to wygrywanie się udawało. Ten system powoduje zmniejszenie oporów wewnętrznych. A o to przecież chodzi. I jakby tam był potrzebny jakiś skomplikowany element, żeby to jeszcze sprawniejsze było, to też by został zastosowany. Ja nie buduję modeli, żeby sobie popływać na stawie. Buduję,żeby wygrywać i każda "komplikacja", jeżeli pomoże wygrać, w moich łódkach na pewno będzie zastosowana

-------
Michał, poszukaj wałków od kos spalinowych. W serwisach mają czasami takie wałki. po obu końcach mają zaprasowane "kwadraty". Nawet pourywane wałki do Twoich celów się nadadzą. Łącznika nie drążymy nie wytrawiamy, tylko wyciskamy ten kwadrat. łącznik z duralu PA6 w zupełności wystarczy. Do momentu, kiedy zacząłem używać wałów bez łącznika, używałem jednego i nadal wygląda jak nowy. Oczywiście należy to dobrze spasować,żeby nie było luzów, bo przy nadmiernych luzach rozleci się wszystko.
AC.

przez **braeburn1** » 27 lip 2014, o 09:34

Zgadza sie w serwisach kos spalinowych kupuje sie wał od kosy i masz z jednego wałka za 65 zł /husqvarna/ , 2 wałki do lodki z zagniecionym czworokątem

Andrzej, w dużych łodkach na świecie wał w teflonie sprawdza sie wyśmienicie i mistrzowie na tym plywają. A Twoja łodka jak na razie nie dość że nie pływa to jeszcze kiedy pływała niczego istotnego nie zdobyla, ot zawody podwórkowe w śmiesznej obsadzie /do sprawdzenia w wynikach zawodow/.
Oczywiście ,że modelarstwo wyczynowe polega też na szukaniu rozwiazać, by byc o ciut lepszym od innych i Twoje poszukiwanie nowych rozwiązań jest godne sformułowania "modelarstwo wyczynowe"
Tylko, że w Twoim rozwiazaniu /poza innowacyjnością/ niczego nie zyskałeś, bo normalny wał w teflonie jest rownie trwały i też kreci sie RÓWNIE dobrze.
Założymy sie o flaszkę, czyj wał stawia mniej oporu np przy dmuchnieciu mierzymy liczbę obrotów sruby ?

przez **AndrzejC** » 27 lip 2014, o 12:55

Nie licytujmy się co kto wygrał

To,że w tym roku i połowę zeszłego nie pływaliśmy w offshorach, nie ma tu nic do rzeczy... po prostu za dużo klas, ale jeżeli chodzi o wygrywanie, mamy dwie łódki tej klasy i w obu jest zastosowany sposób, który opisałem.i jak dotychczas, nic w tych łódkach złego się nie zdarzyło, a O 7,5...wystarczy popatrzeć na wyniki zamieszczone na stronie VHO. I może się okazać ,że słowo "KAŻDYCH" jest jak najbardziej na miejscu. Za granicą nie startowaliśmy za dużo, bo te klasy nie są zbyt popularne u naszych sąsiadów,choć jakieś też tam wygraliśmy. W każdym razie ja nikogo nie przymuszam do tego, żeby robił tak, jak zaproponowałem.Przedstawiłem tylko sprawdzony sposób na na przeniesienie napędu.
Martwi mnie to co napisałeś naszych zawodach. Moim zdaniem pisanie o rozgrywkach o tytuł Mistrza Polski, jako "podwórkowe", jest całkowicie nie na miejscu... miejmy jednak trochę szacunku dla tego naszego bądź, co bądź - sportu i dla siebie również :rog

A.C.

przez **mike217** » 27 lip 2014, o 13:31

Żeby była jasność, ja ten model do zabawy nie na zawody. Takiej klasy u nas jeszcze nie ma i pewnie nigdy nie będzie. Żeby było bardziej jasne uprzedzę pytania po co go buduje. Bo lubię i sprawia mi to przyjemność. Breaburn1, nie widziałem nigdy Twojego modelu, natomiast widziałem kilka Andrzeja i to jest 1 klasa wykonania. Wiem, że dla niektórych wykonanie i estetyka modelu wyczynowego nie ma znaczenia ale oni są dla mnie poziom niżej od tych , dla których ma to znaczenie. Sądzę też, że wał w łożyskach kręci się lepiej niż w teflonowej rurce co jest logiczne. Nie chcę aby ten temat wywołał jakiekolwiek spory.
M.H

przez **mike217** » 11 sie 2014, o 21:00

Wyfrezowałem sobie takie duralowe ptaszki

Wał leci idealnie w silnik. Mimo że gięty w literkę S to kręci się masełko. Powoli można myśleć o wklejaniu zespołu napędowego. Dorobię tylko smarownicę, zbiorniczek już jest.