M o d e l T e a m

przez **chrom** » 25 lis 2009, o 23:16

witam
pochwale sie co nowego dłubie w swojej stoczni :wink:

dzięki Oziemu i mike217, którzy podesłali mi fotki gozilli i hyde z wymiarami wszelkich detali powstał taki oto plan modelu.
długośc 56cm, szerokość 14

tu plany z wyciętymi wręgami ze sklejki (2 warstwy sklejki 2mm = 4mm) ->

model powoli powstający

szkielet klejony klejem dwuskładnikowym DISTAL

na fotkach poniżej z wyciętym wstepnie i przyklejonym na tasmę dwustronną poszyciem z tektury

poszycie wykonam z laminatu - 5 warstw tkaniny 50g - właśnie schnie na kaloryferze - i z niego wytne elementy jak ze sklejki. Potem usune wręgi (nie wszystkie :wink:

) i wzmocnie całość od wewnątrz warstwą tkaniny

pokład bedzie z balsy

przez **Grzesiek** » 26 lis 2009, o 11:21

Plany wyglądają obiecująco :-D

ale wydaje mi się, że tylna cześć kadłuba jest trochę za krótka. Mam też wrażenie, że model może tańcować w zakręcie. Ja bym wydłużył tylną część o jakieś 4-6 cm.

przez **chrom** » 26 lis 2009, o 12:17

Grzesiek napisał(a):Plany wyglądają obiecująco

dzięki

Grzesiek napisał(a):ale wydaje mi się, że tylna cześć kadłuba jest trochę za krótka.

tzn od redanu poprzecznego w strone rufy? Od redanu do rufy jest 22 cm, od redanu do dziobu 34cm.

przez **Grzesiek** » 26 lis 2009, o 14:49

od redanu do rufy

przez **Adam** » 26 lis 2009, o 18:07

Witam,
na jakie kąty sie zdecydowales?
Klon Hyde z Godzila nie jest za trafny bo są to dwa ruzne koncepty ale nic nie jest niemozliwe :mrgreen:

tez jestem za przedluzeniem tylnej czesci o 5cm

przez **chrom** » 26 lis 2009, o 18:28

kąty to pomniejszone dno hyde,
a kształt dna, redanu to własna interpretacja fotek różnych modeli (gozilla, hyde, somar, hot shot)

chyba troche za późno na przedłużenie dna...ale nastepnym razem - po testach - przedłuże je odpowiednio

dzięki Panowie za wskazówki :wink:

przez **chrom** » 27 lis 2009, o 14:18

widze ze nie ma co zawracać kijem Wisły. :wink:

Już wiem jak przedłuże dno. Problemem było to ze już wyciąłem elementy poszycia od redanu do rufy - ale jako ze to laminat, to dokleje pasek 5cm. Model przecież nie bedzie walczył na zawodach :wink:

więc delikatne osłabienie w tym miejscu nie bdzie groźne. :hop

a szkielet jest z drewna i również da rade go przedłużyć...tylko musiałem to przemyśleć :wink:

dzięki za wskazówke i oczekuje kolejnych w trakcie budowy :piwo

przez **Adam** » 27 lis 2009, o 23:56

chrom napisał(a):kąty to pomniejszone dno hyde

nie jest to odpowiedz na moje pytanie.... :cool:

Jezeli nie jest tajemnica to podaj je prosze w ° (stopniach)

Takie wymiary dają proporcje ok. 60/40

Dla przykladu:
Godzilla SD ma 65/35, ZardrozMax ma 61/39, Godzilla M1 ma 60/40 a np. BlueBird (H&M) 66/34....ale......
miezac te wymiary na bokach redanu (nie na grzbiecie!) wychodza te proporcje:
Godzilla SD ma 60/40, ZardrozMax ma dalej 61/39, Godzilla M1 ma 53/47, a BlueBird (H&M) 66/34

Biorac pod uwage ze jestesmy za przedluzeniem rufy o 5cm wychodza mi proporcje modeli M2.....57/43 a na bokach redanu 55/45

Marku - uwazamy ze dzisiejsze M2 sa lepszymi (dobrymi) M1 :papz

przez **chrom** » 28 lis 2009, o 02:09

tak oto wstępnie wyglada obecnie model

dno przedłużyłem o 5cm

Adam to żadna tajemnica, jak już zbuduje model to zeskanuje plany i zamieszcze :wink:

cały czas je uaktualniam, odrysowuje poszycie, burty itp...

projekt powstawał tak..
ozi podesłał fotki hyde (mono II) z wymiarami wysokości redana, itp itd - szczegółowa robota, podesłał tez fotki gozilli (bez wymiarów), a właśnie o model kształtu gozilli mi chodziło...
więc :wink:

obrałem sobie, że model bedzie miał 56cm długości, więc podzieliłem oryginał przez 56 i wyszło mi o ile wszystko mam pomniejszyć (nie wiem czy nie pomieszałem tłumacząc ale jakoś tak :wink:

)

teraz model ma od redanu na burcie do rufy - 30cm
i od redanu na dnie do rufy - 27,5 cm

kąt to 140st

przez **Adam** » 28 lis 2009, o 11:37

OK a wiec niema tajemnic :rog

Tylko......to

chrom napisał(a):kąt to 140st

mi nie pasoje....
Godzilla SD ma np. 28° na redanie i 35° na rufie....wydaje mi sie ze trzeba to przeliczyc....
Jezeli katownik ma 180° i ty wymierzyles 140°, pozostal by 40°wy kąt

jest to stosunkowo duzo

Godzilla M1 ma np. 16° na redanie i 14° na rufie

osobiscie uwazam max 30° za optymalne

przez **chrom** » 28 lis 2009, o 15:40

Adaś - kątów teraz raczej już nie zmienie..jest jeden kąt przez cały model

jeśli po ukończeniu bedzie dramat, to przerysuje plany :wink:

Panowie podrzućcie czym najlepiej skleić drewno z laminatem(wręgi z poszyciem)?

potem oczywiście od wewnątrz połorze warstwe tkaniny

edit

przez **Grzesiek** » 29 lis 2009, o 14:50

chrom napisał(a):Panowie podrzućcie czym najlepiej skleić drewno z laminatem(wręgi z poszyciem)?

Żaden z wynalazków które pokazałeś na zdjęciu :cool:

Użyj do tego zwykłej żywicy epoksydowej E53, E52 albo L285 lekko zagęszczonej najlepiej aerosilem (ale może być np. arsil lub mikrobalon). I pamiętaj żeby przed klejeniem dobrze zmatować i odtłuścić powierzchnię kompozytu. Jeśli sam laminowałeś te płytki to na powierzchni masz tłustą warstwę z utwardzacza.

przez **chrom** » 29 lis 2009, o 15:41

no zauważyłem, że tłuste te płytki...przetarłem je acetonem i dałem "lustrzaną" powierzchnią na zewnątrz. Przykleiłem laminat do wręg za pomocą poxipolu - zauważyłem że trzyma a przy użyciu odpowiedniej siły odchodzi od laminatu. To dobrze, bo kiedy już skleje całe poszycie to usune wręgi i pokryje od wewnątrz tkaniną - bedzie odpowiednio :wink:

.
Musze powiedzieć że jak do tej pory wszystko mi idealnie pasuje - aż jestem w szoku, bo nigdy tak dobrze wszystko mi niepasowało :mrgreen:

(ciekawe kiedy ukaże sie poważny babol, którego nie widziałem)

Model powstaje z odpadów "stoczniowych" pozostałych po wcześniejszych projektach. Narazie na model wydałem:
3zł na pędzelki do zrobienia laminatu, 10zł za drewno maranti (okazało sie niepotrzebne, ale zawsze sie do czegoś przyda - woblery np)), 6zł listewki, razem 19zł.
Czekam na balse i chyba musze dokupić epidianu albo L285 bo mi zostało z 20ml...do tego szpachla wykończeniowa i podkład...
Wałek mam, silnik feigao 380/8, reg HiModel OPTO 100A z chłodzeniem wodnym, pakiety trinity4500 7cel. Będzie dobrze prawda? :hop

przez **Adam** » 29 lis 2009, o 17:12

chrom napisał(a):silnik feigao 380/8,

Z tymi silnikami do M1 to tez taka sprawa, dyskusje, w moim klubie, sa na ten temat zatarte: jest silnik o ciezarze 140gram odpowiednim do kadlubu ktory ma 65cm dlugosci?
Moze w twoim wypadku nie stawia sie to pytanie bo bedzie to, jak piszesz, model nie do wyczynu ale obawa, ze predzej " padnie", powinna byc wieksza tymbardziej ze motory te, a szczegolnie feigao 380/.. pracoja juz teraz na maksie w modelach M1 o wielkosci 580mm

Moja rada: zrob mocowanie silnika tak, ze kiedys moglbys wiekszy silnik podepnac.

przez **chrom** » 29 lis 2009, o 18:18

Adam napisał(a): zrob mocowanie silnika tak, ze kiedys moglbys wiekszy silnik podepnac.

oczywiście :wink:

przez **PhoeniX_rc** » 30 lis 2009, o 05:16

Adam napisał(a):jest silnik o ciezarze 140gram odpowiednim do kadlubu ktory ma 65cm dlugosci?

Jaka jest wiec według Ciebie optymalna waga silnika?

Ja mysle ze silniki etti są świetnie dobrane pod względem masy - 179g

przez **chrom** » 30 lis 2009, o 10:03

Panowie...mam w sumie 8 modeli szkutniczych i pływałem nimi w sumie może 15 razy...(somarem pływałem 2 razy, hot shotem 4, zielone mono 1 raz, czerwone może 4 razy, jacht Alice 1...) więc o żywotność silników tak bardzo sie nie martwie...(prędzej żywotnośc pakietów - co miesiąc ładuje je by jakoś działały)

nie bede kupować "nowego" silnika - damy rade z tym co jest :wink:

- i tak pewnie syn bedzie sie tym jeszcze bawił...(pod czujnym okiem taty :mhip

)

przez **Adam** » 30 lis 2009, o 19:21

PhoeniX_rc napisał(a):
Adam napisał(a):jest silnik o ciezarze 140gram odpowiednim do kadlubu ktory ma 65cm dlugosci?

Jaka jest wiec według Ciebie optymalna waga silnika?

Ja mysle ze silniki etti są świetnie dobrane pod względem masy - 179g

Robert, w pierwszej lini nie chodzi wlasciwie o masse a wiecej o jego wydajnosci optymalne.

Jak wiadomo jestesmy, tymczasowo w mono1, przy okolo 370Watt poboru Pradu stalego (~50Amper)
Nastepny Sezon, obija mi sie o uszy ze, bedziemy mieli do dyspozycji 6000 lub nawet ponad 6000 mAh, wychodzilo by nato ze 400Watt poboru z Silnika to bedzie pestka.
Biorac po uwage wydajnosci motorow Feigao 380 np. tego 3808406L, ktory w granicach 60-65A ma swoj max (~500Watt), bedzie on, w poborach szczytowych w ktorych prady moga osignac nawet 70A, na granicach swoich mozliwosci. Takie motory maja po dwoch lub trzech biegach najlepsze czasy za soba bo z ETA 87% zostaja nam tylko 75% lub jeszcze mniej (jezeli predzej, ze wzgledu na jego "jakosc" szlag go calkiem nie trafi)

Jezeli sie zostanie przy wielkosci silnikow 480ki to bedzie trzeba kupowac z wyzszej polki ( np. Lehner, Hacker itp.) albo zastosojemy silniki wielkosci 540/600.
Tutaj np. Feigao 5408408S ma do dyspozycji Pmax=600W i wtedy mamy, nawet w sztytowych poborach, 20% mocy w zapasie (naturalnie tylko wtedy gdy zaufamy Firmie Feigao ze podala dokladne dane :mrgreen:

, czego Lehnerach jestem pewny :wink:

Osobiscie jedzilem ten sezon na kontroniku 480/42 - jest/byl graniczny....

Dla przykladu mam dane lehnerow ktore by wchodzily w rachube (choc nie wszystkie!)

- 1930/5: Pout=532W N=29908 Eta=92,88 (80A)
- 1920/8: Pout=381W N=27381 Eta=90,85 (60A) - wypada
- 1920/7: Pout=485W N=31349 Eta=91,08 (76A)
- 1535/6: Pout=434W N=28579 Eta=91,10 (68A)
- 1530/7: Pout=361W N=28513 Eta=90,75 (57A) - wypada

przez **Adam** » 30 lis 2009, o 19:32

chrom napisał(a): pływałem nimi w sumie może 15 razy...(somarem pływałem 2 razy, hot shotem 4, zielone mono 1 raz, czerwone może 4 razy, jacht Alice 1

O Boze....asz mi cie żal, łezki mi plynom :cry:

jak cos takiego czytam - straszny koszmar musi to byc....... :mrgreen:

przez **ozi27** » 30 lis 2009, o 20:32

Adam,nie wiesz co sie dzieje ze strona nemieckojezyczna www.rc-zone.de czy cos podobnego bylo tam duzo modeli klasy mono-hydro do podpatrzenia...

przez **Adam** » 30 lis 2009, o 20:42

ozi27 napisał(a):Adam,nie wiesz co sie dzieje ze strona nemieckojezyczna www.rc-zone.de czy cos podobnego bylo tam duzo modeli klasy mono-hydro do podpatrzenia...

Niewiem, jest /byla to strona od kolegi Martin Heinecke.....moze jest w trakcie przebudowy
Jak cos sie dowiem to dam znac

przez **chrom** » 30 lis 2009, o 21:09

Adam napisał(a):
chrom napisał(a): pływałem nimi w sumie może 15 razy...(somarem pływałem 2 razy, hot shotem 4, zielone mono 1 raz, czerwone może 4 razy, jacht Alice 1

O Boze....asz mi cie żal, łezki mi plynom jak cos takiego czytam - straszny koszmar musi to byc.......

czemu koszmar? :shock:

nie dysponuje taką ilością czasu by pływać częsciej :cry:

..pracuje do 20..kiedy wracam do domu jest już ciemno.
sobota, niedziela często zajęta wyjazdem na rancho..a tam rzeka i spinning/bat..

najwięcej czasu mam(miałem już niebawem) wieczorami..kiedy wracam z pracy i o ~21.30 moje Ptaszysko zasypia na kanapie..a ja ide strugać....

druga sprawa..że OGROMNĄ satysfakcje sprawia mi budowanie modelu...remontowanie..itp.. :wink:

Adam piszesz o silnikach Lehner, Hacker...- z ciekawości zapytam ile one kosztują?
czy rodzinke zarabiającą miesięcznie 2tys zł będzie na to stać? :wink:

zaraz wrzuce fotki jak sie ma kadłub o którym mowa :wink:

przez **ozi27** » 30 lis 2009, o 21:40

z ciekawości zapytam ile one kosztują?
czy rodzinke zarabiającą miesięcznie 2tys zł będzie na to stać?

No bedzie stac jak nie zaplacisz czynszu,pradu,kablowki i na obiad martadela przez miesiac.

przez **PhoeniX_rc** » 30 lis 2009, o 21:58

Adam - bardzo dziękuję za wyczerpującą odpowiedź.

Silniki Lehnera mają bardzo dobrze dostępne wszystkie dane katalogowe, gorzej jest z silnikami z ze średniej półki cenowej, szczególnie poniektórymi chińskimi egzotykami

Niestety mnie też nie stać na taki hi-end jak lehner.

Może masz jakieś ciekawe nowości za połowę ceny lehnera?

Ja od siebie szczerze mogę polecić silnik castle creations CSM 4600, to najniższe kv jakie mają w tej chwili w ofercie, świetnie spisywał się w H1. Można go kupić za 85$, czyli niewiele więcej co feigao w Polsce
http://www.castlecreations.com/products/cms36-4600.html

Waży 198 gram, mocy ma wystarczająco

jest dedykowany do samochodu ale do mojego kyosho lazer na 3s okazał sie lekko za mocny

model leży kompletnie potrzaskany gdzieś na dnie szafki.

4600 może się okazać w sam raz do mono na nowy sezon -jak myślisz Adam?
Co do hydro to zastanawiam się czy warto zakładać do modelu kv większe niż 5000, prąd jałowy wtedy już dość znacznie wzrasta, a śruba sporą część biegu jest jednak w powietrzu. Czy nie lepiej pójść w kierunku trochę większej śruby?
Jeśli spojrzeć na śmigła to te o większej średnicy maja większą sprawność.